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格安パッド(続)

 投稿者：akira  投稿日：2009年10月 6日(火)21時45分23秒 		返信・引用
  akiraです。
以外に盛り上がっていてびっくりです。
正直、公の場で記述できることとできないことがあります。
特定のメーカー・銘柄をあげることは避けたいと思います。

まず、国産車ようの部品には大きく分けて2つに分類されます。
1.新車組付品or純正補用(まとめて純正)
2.優良部品(いわゆる社外品)

1.は言うまでもなく各OEMメーカーが最高の品質で作り、カーメーカーの
保障付で流通しています。一般的に高いのが当たり前です。

問題は2.に分類される優良部品は深い闇の世界です。
純正OEMメーカーが作る高品質・低コストの部品から
純正採用実績のない国内メーカーの製品、台湾・韓国・中国の
怪しげなメーカーで作られる粗悪品まであり、本来は一括りにできない世界です。

当然、そえぞれ原価が大きく異なります。
ところがエンドユーザーが知らないことをいいことに
どんなに粗悪な優良部品でも純正相当品として販売する人たちが多くいます。
決して優良部品＝ダメとい訳ではないです。優良部品の中には、本気で純正相当
品質のもの存在します。各メーカー・ブランドによってコンセプトが異なります。

私が問題と思うのは、粗悪優良部品と高品質優良部品がユーザーには同程度の
価格で売られていることです。
当然売る側は「これは粗悪品」ですなんて言わない。
また、各部品の出自を知るすべがないからユーザーもわからない。
純正部品メーカーが売っている、物でも？？？というものもあります。

悪質なものには、QS9000認証取得とか、Dupont製アラミド使用とか書いてありますが
とんでもない欺瞞であったりします。
まず素人では見抜けません。これらを喜んで使う民間整備工場の方々も
知らずか、知ってても利益に目がくらみ使っているのが現状です。

もちろん品質をこだわりを持って部品を選ぶ、整備工場さんも沢山あります。
ただし、見分けるのは簡単ではありません。
ベルトやブーツといったゴム部品は比較的安全です。
コアなのはパッド・オイルエレメントです。

抽象的な記述ゆえ、わかりにくいとは思いますがご容赦ください。
具体名での指摘は立場上できません。

ご興味がおありならメールください。
ちなみに私は純正部品メーカーの補修品に関わる立場ですので
純正・優良の両業界を毎日見ています。
私自身もモノタロウから購入することもありますが、品物は選びます。

繰り返しますが、格安＝悪ではないと思います。
あくまで価格と品質のバランスを理解したうえで皆さんに買っていただきたいだけです。
この観点からみると、無知なユーザーは国沢先生の記述を誤解する可能性があると
思い書き込みしました。 		 

お返事です

 投稿者：tuty  投稿日：2009年10月 6日(火)21時42分30秒 		返信・引用
  たけ様
>日本人が平等な時代など終わってます。
>あなたのそばにそういう車は沢山走ってます。
>心して走ってください。
っていうか、そんなこといちいち心配しながら外を出歩くことなんてできんでしょう(^^。家にいろと言うことですね。
自分が、そういう「能力低下」が原因の車に当てられて被害を被るのは良いんです（良くないけど…）。そんなことを気にしながら生活なんてしていません。はっきり言ってそんなことはどうでも良いです。
しかし自分の車両が、そういうことが原因で人様に危害を与えることだけは絶対にやりたくないですな。私の考えの全てはそこから出発しています。たけ様はそうじゃないんですか？周りの奴らがそうだから自分もそれで良いというお考えですか？
タイヤの性能もそうですが、限界性能が高くない→安全マージンが薄いからいつもそれなりの走りを心がけておけば問題なしとする考え方には、私はとうてい賛同できません。まあ逆に、良いやつを付けているからと過信するのも問題ですけどね。そこの部分は心しておかねばならないと思います。

おうたん様
確かにそうですよね。自動車メーカーもコストを抑えるために、全ての車に最上級の技術を使っているわけではないですよね。ノーマル状態でも制動距離が長い車だって有るわけですから…。ブレーキパッドだけの問題だけでなく、実際に地面と接触するタイヤの性能やサスの性能にも左右されますからね。いくら良いパッドを使っていても荒れた路面でピョンピョン跳ねられたら止まるわけ無いですから。
何を持って「良い製品」とするのか？とにかく「良く効く」ことだけを考えればいいのか？「効いて長持ち」するのが一番か？はたまた「安けりゃ安いほど」良しとするのか？？その基準は確かにその人の価値観によりますね。
私だって「メーカー純正よりも高価だがもっと良く効いて長持ちする製品があるけどどう？」って勧められたら躊躇してしまうでしょう。まあ、その時どうするかは、それまで付いていた製品に不満や不安が有るか無いかでしょうけど。

いずれにせよ、私自身の考えの根本は上に書いた通り「人様に迷惑をかけない」です。だから、交換頻度が極めて低い部品、すなわち一度取り付けたら長く使用する部品は安易に価格だけで決めません。

http://blogs.yahoo.co.jp/toratora8620931

  

格安パッド

 投稿者：ビッケ  投稿日：2009年10月 6日(火)14時33分35秒 		返信・引用
  格安パッドが実際どんなものか購入したことがないのでわかりかねます。
しかし、格安パッドのホームページに載っている
Ｖベルトのベルトメーカーは以前私が交換時に使用したタクティで採用されているメーカーでした。
また、私がブレーキパッドを換え時に同じくタクティブランドのものを使用したのですが、刻印にアイシンのマークが入っておりました。

ホームページに気になったのは、以前倒産したエイシンのパーツを扱っていることでしょうか。エイシンは、対応は良かったのですが物自体は良くなかったです。 		 

モノタロウ

 投稿者：ゆうじろう  投稿日：2009年10月 6日(火)12時50分29秒 		返信・引用
  ウチの会社は建設業なんですが、養生用品等間接資材の購入でモノタロウを利用してます
自動車用品は、整備はディーラーさんに任せてあるので買ったことあるのは洗車用品程度ですが
それぞれジャンル別・曜日別に特売日があって、
それにあわせて購入するとかなり安くなり重宝して利用しています

ホームページ見てもわかりますが、笑っちゃうくらい自動車用品含めて取り扱いが多いです
カタログも超〜分厚く重く、開くのが手間なくらいでしたが、
この秋からジャンル別に別冊になりました（先日届きました）

事務用品や日用品等の消耗品はアスクル等を使っています
従来型の流通の卸や問屋さんから買う機会が減ってきましたね
街の文房具屋さんもあまり見かけなくなってしまいました

建材も多少のものならホームセンターで調達が圧倒的です
多用多品種のものが並んでいて実物を確認できますし
なんせ朝７時から夜９時までやっています
早朝のホームセンターは職人さんのハイエースだらけですよ
街場の金物屋さん材木屋さんは商売きついだろうなあと思います 		 

ケチる訳ではなくって

 投稿者：おうたん  投稿日：2009年10月 6日(火)12時11分26秒 		返信・引用
  tutyさん、はじめまして。
私も車好きでして、tutyさんと同意見だと思いました。ただ、見方を変えると国沢様も書かれていたように一定の品質が確保されているのであれば、それは安くて良い品であって、不況でもありますし、ケチっている訳ではなくうまく支出を抑えているということではないでしょうか。たとえ純正品よりも性能は劣るかもしれませんが、日常の使用に影響を与えないレベルの範囲であればそれもありではないかと考えます。たとえば同じ車種でも純正でブレーキのサイズが異なる場合もありますし(メーカーも削れる部分は削っている）、外車・国産車でもブレーキの利き・性能は異なります。車の乗り方にもよりますが、大部分の人には一定の品質が確保されているのであれば（これは最低限の条件ですが）良いのではないかと思います。 		 

Re: わたしにゃ分からん？？

 投稿者：たけ  投稿日：2009年10月 6日(火)10時45分8秒 		返信・引用
  > No.7323[元記事へ]

tutyさんへのお返事です。

> なぜにブレーキパットを安物買ってケチる必要が出てくるのかが理解できません。

世の中それをケチる人もいます。
任意保険掛けてない人。
１万円の修理費も捻出するのが苦しい人。
年収１５０万（年金生活者など）で車に乗ってる人など。

日本人が平等な時代など終わってます。
あなたのそばにそういう車は沢山走ってます。
心して走ってください。

最近数万円を節約して通すだけの車検をする人が増えてます。
車検基準に満たす数字を出せば簡単に通ります。
車検制度自体矛盾だらけですよ。 		 

Re: 格安ブレーキパッドについて

 投稿者：たけ  投稿日：2009年10月 6日(火)10時37分14秒 		返信・引用
  > No.7322[元記事へ]

akiraさんへのお返事です。

>
> ブレーキパッドをはじめ、補修優良部品業界の裏側はおおぴらには
> いえないくらいヤクザな世界です。

こんにちは。
そこ詳しくお願いします。
もう少し具体的に聞きたいです。

今のままだと純正部品メーカーの工作員状態ですよ・・・

皆さんも話が聞きたいのは確かです。 		 

わたしにゃ分からん？？

 投稿者：tuty  投稿日：2009年10月 5日(月)22時21分47秒 		返信・引用
  なぜにブレーキパットを安物買ってケチる必要が出てくるのかが理解できません。だって、今までスポーツシビック（3年）→縦置き5気筒インスパイア（5年）→UA5セイバー（8年）→現在オデアブ（2年）と乗り継いでおりますが、パッドを交換したのは最初のスポーツシビックだけ。あとの車は手放すまで交換することはありませんでした。
車種や乗り方にもよるでしょうが、普通の人が普通の車で普通の乗り方をすればそうそう交換する必要なんて無いんじゃないですかね？１つの車を10年くらい乗るなら１度くらい交換が必要になるのかな？
要は、それくらい交換の可能性が少ないはずだから、例え交換したとしても私だったらそれなりのモノを取り付けると思うんですけど…。車に興味がない人にとってはそれでもけちりたくなるんですかね。それとも営業車の経費を抑えたくて社長が指示するとか？（それなら可能性有り）

しょっちゅう交換が必要になってくる人ってそういう走りをしている人？だったら安物付けるとそれこそ危ないのでは。

http://blogs.yahoo.co.jp/toratora8620931

  

格安ブレーキパッドについて

 投稿者：akira  投稿日：2009年10月 5日(月)19時08分50秒 		返信・引用
  管理人様
先ほどの投稿にアドレスを入れておりませんでした。
スパムを嫌ったからです。他のレスを見てスパム防止の配慮が
為されているようですので。追記します。

ブレーキパッドをはじめ、補修優良部品業界の裏側はおおぴらには
いえないくらいヤクザな世界です。 		 

格安パッド

 投稿者：akira  投稿日：2009年10月 5日(月)18時57分12秒 		返信・引用
  先生の記述にちょっと引っかかる点がございます。
多くの整備工場は、格安で仕入れた部品を純正定価で売っています。
つまり、部品代の高安はユーザーには反映されません。

当該パッドは台湾製か中国製と思われます。
過去に台湾の大手ブレーキメーカーの格安パッドを
国内のOEMブレーキメーカーでダイナモ試験に掛けた結果を
見たことがあります。

結果は、低速度域では特に問題はないようですがフェードが早い(耐熱性に難あり)
急制動で高付加を掛けると、ライニングが剥離する(ライニングと裏板の接着に難あり)
とのことでした。

私は純正至上主義ではないですが、優良部品業界には魑魅魍魎が跋扈しており
えーー！というような物が普通に流通してます。
特に、ブレーキパーツは重要な部品でありながらユーザーが選択できるような
ものではなく、粗悪品を純正定価(ほぼ割引なし)で買わされていることも
多く見受けられます。 		 

前からありますよ

 投稿者：たけ  投稿日：2009年10月 5日(月)16時09分50秒 		返信・引用
  前からブレーキぱとは安いのありますよ。
性能はスポーツ走行しなけりゃＯＫじゃないですか。
以前からからあるのは韓国製です。
多分同じところの製造かと。

厳密には性能は全然違うと思いますが
問題が出てれば社会問題になってると思いますので。
今のところ聞きません。 		 

愛さんのブログ

 投稿者：三角  投稿日：2009年10月 4日(日)19時21分5秒 		返信・引用
  師匠がリンクしているとおっしゃるので、行って見させていただきました。
文章はほとんど読みませんでしたが、写真は「わーー」という感じで見ました。
黄色いディーノはいい形ですが、古すぎて欲しいと思いませんでした。
アルファのオープンカーは素直に「かっこ悪い車だなあ」と思いました。 		 

アクセル踏み間違い

 投稿者：昔は良かった  投稿日：2009年10月 4日(日)12時05分13秒 		返信・引用
  数年前、まさかのＡＴアクセル踏み間違いは大ショックでした。私は運転に自信を失くし、すぐＭＴにチェンジ。もうそろそろボケが心配なんです。今度はアイサイトに頼ろうかと思う今日この頃ですが、コンピューターの暴走もあるのかも・・・。トランスフォーマー状態でアクセル戻らずになったら怖いですね・・・やっぱり昔は良かった。
こんなこともありました。雨の夜、対向車のダンプから小石が・・路面で跳ねてフロントガラスを直撃。昔の強化ガラスは一瞬で視界無し。路肩に止めて、ガラスが崩れ過ぎないよう穴を開け、傘をさして視界を確保、どうにか運転出来ました。フロントガラスは解体屋さんにタバコ2箱で譲ってもらい、紐を使って装着。自分で出来るなんて、原始的で昔は良かった・・・。
初めてのマイカーＮ３６０（空冷、４サイクル）との楽しい思い出です。 		 

抜くほうも抜かれるほうも信頼関係

 投稿者：たけ  投稿日：2009年10月 3日(土)17時16分44秒 		返信・引用
  こんにちは。
これからは抜くほうも抜かれるほうも信頼関係が薄くなると思います。

たまに軽自動車で高速乗ると
トラックを抜くのにどうしてもやや時間かかります。
その時に１５０km/l級の車が猛スピードで来ると困る時があります。
その時は間合いが難しい。
左によるか、または流れに任せてそのまま左抜きさせるか。

本来は
抜くほうも信頼関係があれば少し待って左に寄るのを待とうとか
抜かれるほうも後ろから来たから、ちょっとだけ待ってくださいよっと
あうんの呼吸で信頼関係が必要だと思います。

これからは法令遵守マニアが増えれば、左抜きする人が増えるでしょう。
そのときに信頼関係はどうなるかと言えば、そんなもの皆無になってしまうでしょう。
法令遵守マニアからすると左抜きするやつはただの犯罪者野郎。
急いでいる人からすれば法令遵守マニアはＫＹ野郎。

中には左に寄ってくれる人もいるので
もうどちらの行動するかを読むのは不可能！
大変危険だと思います。


しかし皆さんがＫＹだとか法令遵守マニアを罵ってますが
実際速度が低ければどのケースでもダメージが小さいのも確かだし
どの車も法令遵守すれば人身事故や事故自体が非常に減るのは確かだと思います。
危ないと思えばその運転者の意思で減速するのが本質だと思いますし。
錯誤を含めて追突しないように距離を取る、速度を出してなければ回避出来るってのも本質だと思います。

基本的に自分も大多数の運転者と同じ犯罪野郎ですが
どんなにいいわけをしても、法定速度を超えていれば運転者は自分は悪いことをしているって意識はもって運転したほうがいいと思いますし

法令遵守マニアは
この運転は人に迷惑かけている、しかし車の性能や体調的にこれが今回は精一杯だからごめんね
って思うくらいの余裕があれば。

それぞれお互いに自分自身を「悪い事してる」「おかしなヤツ」って思うくらいの余裕は必要かと思います。


お互い信頼関係なく、それぞれ相手を頭がおかしい野郎が乗っているなんて同士が運転してるからこれからは非常に怖いですよ・・・ 		 

Re: アクセル戻らず

 投稿者：すとりんがー  投稿日：2009年10月 3日(土)17時00分42秒 		返信・引用
  > No.7313[元記事へ]

実は私も経験あります。
プジョー３０９を車検に出して受け取った帰り、高速の入り口からフル加速で本線に入ろうとしたらフルスロットルのままパタンとアクセルペダルが倒れて戻らなくなってしまいました。
あわててクラッチを切ればエンジンはふけっ放しになるのでクラッチを合わせながら路側帯に寄せてエンジンを切りました。
携帯電話の普及していない頃だったので緊急電話のそばで止まる必要もありましたしね。
幸か不幸か高速の本線上でしたのですぐ余裕を持って車を停められたのですが一般道だったらかなりあせりまくったと思います。
原因はアクセルのリターンスプリングが外れただけでしたけれどスプリングがどこかへ飛んでいってしまって修理できずＪＡＦを呼ぼうと思っても１時間以上かかるといわれて途方にくれました。
ただ高速のうえで長時間待っているのも怖いのでアクセルを４千回転くらいで針金とガムテープで固定して家まで帰りました。
アイドリングは４千回転でもスタートすればすぐに２千回転くらいに下がるのでひたすら左車線をゆっくり走ってです。
高速は怖いので次の出口から一般道に降りて帰りましたが帰り道はひたすら遠く長い時間がかかりましたね。

まあこれ位のトラブルがあったほうがフランス車としては箔がつくという事にしていましたが。 		 

Re: アクセル戻らず

 投稿者：唐揚げ評論家  投稿日：2009年10月 2日(金)23時19分12秒 		返信・引用
  > No.7313[元記事へ]

> Ｎ３６０との楽しい思い出・・昔の車は面白かったですねぇ。
> 今はせいぜい軽のＭＴ操作を楽しむくらいです。昔は良かった・・・・・。




凄い経験していますね！

私の父親の経験談ですが、数十年前に３輪車を運転中にアクセルペダルが外れたこ
あったそうです。でも根性で家までたどり着いたようです（気合とか根性でどうに
かなる問題じゃないと思うのですが）


おそらく当時はトラブルって珍しくなかったんでしょうね。



話は変わりますがＮ３６０って２サイクルの軽でしたっけ？昔の軽って結構デザイ
ンが良いですよね。本田に限らず大昔の三菱やマツダの軽もカッコ良いのがありま
すよね。 		 

(無題)

 投稿者：Aira  投稿日：2009年10月 2日(金)22時43分27秒 		返信・引用
  デイトナさん

たしかに2車線の部分が問題ですね。

いずれにしても、100km/hでも120km/hも到着時間なんて大差ない（と考えてます。）ので、みんながそろって一定の車間距離と速度（100km/hなのか、120km/hは議論要）で走れる仕組み、ルールができたらいいなと思ってます。 		 

アクセル戻らず

 投稿者：昔は良かった  投稿日：2009年10月 2日(金)19時03分12秒 		返信・引用
  私もありました。遠い昔ですがＮ３６０のフル加速で、キャブのバネが引っかかってアクセル戻らず。ブレーキ、クラッチ切、エンジン切。自分でも不思議なほど冷静な処置。
そういえばアクセルワイヤーが切れたことも・・・。電気コードがあったのでキャブに繋いで、エアアウトレットから引っ張り出して手でアクセル操作。その運転の楽しかった事！
クラッチワイヤーが切れた時はギヤを入れてからエンジンスタート。ギクシャクながらもＳＦにたどり着きました。Ｎ３６０との楽しい思い出・・昔の車は面白かったですねぇ。
今はせいぜい軽のＭＴ操作を楽しむくらいです。昔は良かった・・・・・。 		 

Re: 追い越し車線

 投稿者：デイトナ  投稿日：2009年10月 2日(金)00時42分39秒 		返信・引用
  > No.7311[元記事へ]

Airaさんへのお返事です。

こんばんは。
先に書いた私の内容もそうですが、
３車線あるところでは、気になりませんでした。
２車線の区間が問題です。 		 

追い越し車線

 投稿者：Aira  投稿日：2009年10月 1日(木)22時27分35秒 		返信・引用
  こんばんは、
追い越し車線のKYの走行の話ですが、今後も100km/hで走る人が多くなる気がします。
理由は、120km/h以上で走るとトラックの併走に頻繁に追いついてしまうためです。

トラックの追い越しで2台併走する場面を最近あまりに多く見かけ、先週広島〜東京を走ったときも数十回遭遇しました。たとえ110km/hで追い越し車線を走行しても、すぐにトラックに邪魔されることになります。

ならば追い越し車線も120km/hとかで走っても意味無いじゃん、と思う人が出てきてもおかしくないような気がします。

追い越し車線のKYの走行（100km/h程度）は、トラック同士の追い越しによる併走をなくす方法を考えないといけないのかと思います。

（昨日は乱文をお送りしてすみません。） 		 
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